很多学佛者认为禅不可说(SAY)，我认为不可说（SAY)就不是禅，请问你们所理解的禅是什么？

你这里的主要问题 1. 关于不可说 2.关于能不能不打坐修行，光靠“刹那领悟”了解禅。

不可说的道理很简单。我给你一个比喻。一个瞎子问你什么是红颜色，把你看到红颜色绿颜色的感觉，用他能理解的方式告诉他，你会发现没办法说。因为他没过任何和颜色有关的经验，而他有过的经验，其中又没有任何东西能帮助他了解什么是红颜色什么是绿颜色。你如果强行用语言去描述，只能助长其无益的想象。

所以不可说的原理是很简单的，就是你要描述的事物，不但对方没有体验过，也没有任何其他相似的体验可以类比，帮助对方正确的了解。这种情况下，只能帮助对方“亲眼”去看到，亲眼去体验，把对方从瞎子治成一个能看见的人，而不是用语言的方法去描述。而这正是佛法证悟体验不可说的理由。对一个瞎子，你只要说了就是错的。反过来一个瞎子要描述颜色，不管他说得怎么头头是道，也是错的。（当然在开悟者之间不存在这个问题，他们可以相互用语言交流，又知道对方不会妄想误解）。

怎么去亲自体验？除了打坐禅修，绝无他途。从你的话中，知道你显然没打坐过。因为只要稍微认真打坐过的人，纵然没证悟，也会清楚的了解有太多的东西，不是在我们的日常经验以内，所以，没办法用语言清楚的向未打坐过的人表达。这些东西还根本和证悟体验无关。证悟体验更是远超语言之外（比如证悟的时候，必然见大光明，然后深刻体会妄想和光明之关系。达摩祖师的血脉论说：若见光明出现，过于日轮，即余习顿尽，法界性见。若有此事，即是成道之因。）你那个乌七八糟的禅，见光明了没有啊？呵呵呵。。。。

所有祖师修行，都是千辛万苦，数十年的苦工。他们说打坐不能成佛，意思是光打坐还不够。但没有打坐是万万不能。就象有的国家会说：有钱不意味着能建立强大的军队（比如现在印度就很有钱，军队不怎么样），但你以为这句话的意思是一个现代国家没钱也能建立强大的军队，那就错得太离谱了。

这么和你说吧。数学群论啊，量子力学相对论啊，这些学科，要是有人自称精通，但他只是学了一年半年，甚至只是平时动动脑筋，习题也没坐过，你会清楚得知道他无非是无知浅躁之徒。数学，物理是什么？小智小慧而已。佛法则是无上的大智慧，你都知道有那么多职业修佛法的人为求这个智慧，放下一切，无论寒暑极度刻苦努力了，居然还敢妄想自己一点正经的努力都没做过（没打坐过）就得到了这样远远超过数学物理的大智慧。我等纵未开悟，看你的表现，也只有嗤笑啊-----施主你觉得公平否 :)

禅，就像中国道教里的道，只是两种不同的说法而已，是一种不能用语言阐述的东西，所以说，佛曰，不可说，不可说，如来佛打坐7天，明心见性后，要传法，很多弟子就问，他的法是什么样的，如来就说了，不可说，不可说，这就是禅，只有亲身体会其中的奥妙乐趣，岂是言语文字能够说明白的，而且，不管修炼道还是佛家的功夫，师傅都不会告诉你说，你修炼这一步会有什么感受，会看到什么，因为每个人的体会和看到的东西都不一样，所以，有的东西是不说比说好，有兴趣吗，可交流。

禅修 就像自己吃苹果

您的苹果让别人吃了 然后别人在告诉你 苹果是什么味 您愿意嘛？

您知道苹果是什么味 但是您没吃过苹果啊

人的每一个苹果 都不同 被吃了 就没有了 在吃苹果 就不是那一个了 还得在找新的苹果

您愿意一直只知道苹果味？ 一个苹果也不自己尝尝 是不是真的如其所言的美味？

禅修 就是学做饭的过程 而结果却可以随处可见 这并不稀奇 现代社会到处都有饭菜 饭店什么的 做好的 情吃现成的东西 还有结果

但是若要问 又几个能自己做出来的 那一定厨师 或大师级的人物

在这里禅的结果 似乎并不重要 因为结果能够随处可见

但是如若是 现代还没有结果的禅修课题 那么结果就是最珍贵的 宝藏啦 这就是进修了

走在了人类 社会 文明的 先锋 达者 前沿

禅是什么？ 禅就是 自学的能力 或解法

现代的数学公式 数学答案题目 随处可见 从小学 中学 大学 博士 科学家的 境界都有 都能看见

那为什么 现在的人们 不个个都是科学家呢？ 因为只知道别人说的果味 没有自己得到过别人说的果实

禅修 就是自己学会吃东西的能力

啊 说不完了 而且好像也说偏题了 就这样吧 不说了~

最后我想说的是 可惜没扯过去~呵呵

禅 是 觉

可以说的是如来禅，不可以说的是祖师禅。不仅仅是太极，生活中处处都是禅。顿悟是结果，渐修是过程。这世上不存在没有过程的结果，当然也不存在没有结果的过程。

我不认同你的看法，禅如果是生活中顿悟可以得到，那佛祖的出世还有什么意义。而且你也只是文字面上的对禅进行理解，不管顿还是渐，能得到的就会失去，就像能生就会能死一样是一个必然的结果。而且即说非说，即色即空并不是你所理解的平衡，佛祖不是平衡派，而是指出万物的实相虚枉而无有差别，无有差别就不会有爱取，无有爱取就不会有善或恶的行为，无有善恶的行为就会有六道的轮回，无有轮回即了脱生死，离苦得乐

禅就是修行者对客观世界和主观世界的认识。当能够对世界有彻底的认识了，认识到了“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电”，说明参禅成功了。

所以，禅是修行者对世界的认识，和说不说，没有任何直接的关系。有些人老是故作高深，把禅说的高深莫测，其实是他自己都不知道怎么回事而已。

六祖说：外不着相曰禅；内不动心曰定；能转境界，不被境界所转就是禅。禅不是开悟，禅是觉悟的生活。禅没有形象，无处不在。突然有了，突然又没有了，这不是禅，是轮回。禅是不生不灭、不垢不净不增不减；禅要不可说，就不能传承；禅要是语言，就不是禅了。禅不仅是太极，还是两仪四象八卦，还是万法；但不离自性，禅是如如不动。阿弥陀佛。

1.在这里讨论的应该都没有开悟的人，开悟的高僧大德也不会在这里与我们辩论。言语上的辩论并不能使我们更靠近禅，而是远离。

2.出家人并不只是在寺庙禅修，也在生活中修为，并没有远离人间，超越的智慧必然从人间中来，也要用到人间去。

3.这里谈到的瞎子理论可以很好的说明禅，它是一种宗教体验，文字确实不能传达这种体验，需要我们去亲证。

4.获得开悟的体验不是只有坐禅一种方式，因为禅宗更加强调直指人心，见性成佛，是顿悟。中国古代有那么多高僧都通过了考验，我想这也是一条现实的路。

5.你与修行的出家人差别不只是一件袈裟，更重要的是心态。

首先 禅 在佛教指静思：坐～。参（cān）～。～心。～机（佛教禅宗启发门徒悟道时使用的隐语、比喻以及带有暗示性的动作等）。 我觉得禅就是你的思想 所谓3千大道 各不相同 每个人的思想不一样所以 禅 只能自己去领悟， 。。。。。。。

禅机是不可说，只可意会，当年佛祖拈花示众，大迦叶一笑。说出来其实就不珍贵了，最可贵的是一点即透，悟性好的人悟到了，对于悟不到的人是无比珍贵的。道德经到处都是很多人太在意，个别的人意向深刻，反复读诵。这样就成了鲜明的对比。

郁郁黄花无非禅，青青翠竹尽是禅。

佛法是这样说的，人生只是我们的其中一个驻站，好像我们经常做的梦一样。如果你是个老实的人，你做的梦一定是老实梦，如果你切底的相信世界一切是美好的，是啊Q精神的幻觉主义者，那么你将成就一个童心污染的真诚性格，由这样的性格，你所生长的梦，永远是桃花村般的人情淳朴，众生纯朴，无条件互相善待，互相帮助，互相照料的梦境。这就是天堂，而拥有这样性格的人，才能做这样的梦，而能做这样的梦，代表将来生生世世都会转生，投胎到这样的世界中，就是极乐世界。是你自己的自性成就的世界，互相吸引，感应道交。

相反，整体想着占人便宜的那些人，正所谓物以类聚人以群分，他们成就这样的性格，心性，自然将来会生到同样的环境中，在互相争斗的饿鬼道，或地狱道，畜生道自相残杀，即使是现世，他们也是自然的吸引那种朋友，那种亲朋戚友成为自己的生活圈子。这就是心性，相由心生，境由性现。

出自《金刚经》简称《金刚般若波罗蜜》

无人相，无我相，无众生相，无寿者相 ，名为禅那

“相”为现象

此句表示的是一种无我的态度，

意识中没有你，没有我，没有众生，没有想长寿这个念头，

是佛家看破红尘，看待众生众生皆平等的思想

"相"即形相或状态

对性质本体而言，指诸法的形象状态

对人的意识而言，就是“想” 即人的意识对事物的某种反映，也是人的意识对某种程度的相状摹写

“我相” 指执着于“实我”的外在相状

“人相” 指把轮回六道的自体当作真实存在的外在相状

“众生相”指把依五蕴（色。受。想。行。识）而生的众生之体当作真实存在

“寿者相”指把假相的生命存在的时限（即寿命）当作真实存在的相状

——《金刚经》

不是禅不可说，，而是不可说即是禅

不可说是一种状态，不能用语言描述出来，需要自己体悟才能理解到底什么是禅，，，如果能用各种形容感受的言辞说出来，就不是禅定了

。

佛说，常乐我净即是佛，，，你光看常乐我净这四个字，能理解到底什么是佛吗

必须要用佛所讲的修行法门去实践深入，体悟到什么是佛之后，才能理解“啊，佛说的是啊”“就是这么回事”

没那么高深 因为有太多漏洞 所以才不say 禅就是静心思考,三省吾身。 不断检查自己身体，思想，精神，头脑，灵魂等心怀的一切东西。 简而言之：在爱自己的基础上爱世界。